W UE obowiazuje zasada, że najniższe wynagrodzenie ma wystarczyć na utrzymanie czterosobowej rodziny – http://www.skpnszz.org/downloads/2007r/inne/przepisy/pracy%20i%20ue/placa%20minimalna.pdf , str. 33. U nas we wszelkich analizach mamy odniesienia do średniego wynagrodzenia, a przy rozwarstwieniu wynagordzeń z jakim mamy w Polsce do czynienia to czysty absurd. Żeby uzasadnić powyższe przywołam przykład ceny kilograma jajek, dla których średnia cena nie będzie się różnić o kilkaset procent od występujących w handlu. Średnia cena jajek jest informacją, średnia płaca w Polsce to dezinformacja.
Dla zobrazowania powyższego polecam lekturę wpisu, komentarzy i linków – http://andsol.blox.pl/2011/02/Masz-u-mnie-jak-w-banku.html . Polska w kropli wody, można się przjrzeć.
‚
Polecam:
– http://biznes.onet.pl/osiem-lat-pracy-zeby-kupic-dwa-pokoje-z-kuchnia,36941,5119187,1,analizy-detal
– Piotr Ikonowicz – http://www.stachurska.eu/?p=5849
‚
Powoływanie się na osoby pokroju Pana Piotra Ikonowicza kończy jakąkolwiek dyskusje.
http://www.youtube.com/watch?v=_lnyM27rO88
http://www.youtube.com/watch?v=ADIHeon7FmY
http://www.youtube.com/watch?v=_oOatxYv8Qo (art. 190 § 1 k.k.?)
Po cóż więc się było Panu włączać? A skoro już to polecam wypowiedzi @ Trystero:
– o podatkach – http://www.stachurska.eu/?p=6132
– o skandynawskim modelu gospodarczym – http://www.stachurska.eu/?p=6146
i Piotra Ikonowicza o naszych konserwatystach dwu prędkości – http://www.stachurska.eu/?p=3980 .
http://biznes.onet.pl/polacy-zostaja-w-holandii,18563,5118997,1,prasa-detal
Ta emigracja moze byc uciazliwa dla Holendrow, ale dla Polakow to najlepsza rzecz od czasow krojonego chleba. Naucza sie prgamatyzmu, etyki pracy, racjonalnego myslenia, zeby pozniej wprowadzic to u siebie.
@CapaciousCore
Marzą mi się takie czasy, kiedy będą szanowane elementarne postulaty logiki dotyczące zasad poprawnej dyskusji. Pośród nich, jedną z najważniejszych jest unikanie argumentów skierowanych do osoby. Nie jest bowiem ważne KTO, tylko CO głosi. Jeżeli ktoś ze względu na osobę
wycofuje się z merytorycznej wymiany zdań, to konsekwentnie powinien odrzucać WSZYSTKIE ewentualne twierdzenia tego interlokutora np. to, że 2 + 2 = 4. Taka postawa jest godna najwyższego ubolewania, nie tylko wtedy, kiedy ten chwyt nielojalny (zwany argumentum ad personam) wykorzystuje się w dyskusjach parlamentarnych, ale także wtedy, kiedy może i cenne uwagi komentatora nie są ujawnione z powodu, z jakim mamy do czynienia w tym przypadku. Szkoda…
Żeby uświadomić osobom Waszego pokroju na kogo się powołujecie.
Odwołując się do komentarza @Trysteroto powiem tak: zasada, która została tam opisana jest wręcz śmieszna. Im bardziej harujesz tym bardziej masz się dawać okradać państwu? Myślicie, że najbogatsi ludzie płacą duże podatki? Trzeba być totalnym ignorantem w kwestiach ekonomicznych ażeby w to wierzyć.
@audionerd Polacy nigdy nie wprowadzą rozwiązań z krajów cywilizowanych, bo nie mają i nie będą miały siły przebicia.
Panie Henryku Lewandowski o jakiej logice i dyskusji jest mowa? O takiej, w której ktoś rzuca populistyczne hasła, a może o takiej, w której ktoś grozi śmiercią drugiemu człowiekowi, a potem występuje w tubie propagandowej? Proszę mi wskazać jakakolwiek dyskusje w massmediach według Pana zasad. Jakakolwiek debata organizowana w Polsce to totalne dno i czysty zabieg PR.
Pierwszy lepszy przykład http://www.youtube.com/watch?v=YZPDfWcKadE&t=8m28s na szybko.
Czy to znaczy, że należy godzić się na łamanie elementarnych zasad? Nie jestem skłonny zgodzić się na taką argumentację, ponieważ jej skutkiem może być tylko pogorszenie istniejącej „kultury” dyskutowania…
CapaciousCore, jezeli pan Ikonowicz nie jest godzien powolywania sie, to kto? pan Cejrowski? czy moze kto inny, czy moze pan podac nazwisko osoby godne powolywania sie?
juz teraz dziekuje
@rysberlin myślę, że bardzo trudno będzie się wskazać osobę, która potrafi dyskutować na poziomie. Na upartego Pan Cejrowski także wygłasza poglądy sprzeczne z „ogólnymi zasadami kulturalnej” dyskusji.
Proszę zauważyć na jaki tor wchodzi ta dyskusja.
CapaciousCore, i tutaj sie z Panem zgadzam- ale pojde nieco dalej- pan
Cejrowski jest calkowicie pozbawiony umiejetnosci „kulturalnej dyskusji” , pan Cejrowski jest tylko i wylacznie prowokatorem. widze ze i Pan ma klopoty z podaniem kilku „godnych” osob.
@CapaciousCore…
…i wiadomo komu to zawdzięczamy.
Temat zasadniczy, to relacja: minimalne wynagrodzenie, a koszty utrzymania CZTEROOSOBOWEJ RODZINY. Taki poziom płacy minimalnej powinien być celem naszej polityki społecznej na najbliższe lata. Niestety, nawet Związki Zawodowe uległy sugestii, że połowa płacy średniej (w gospodarce narodowej), to poziom zadowalający. Nic bardziej błędnego! Nawet cała płaca średnia (NETTO) jest niższa od kosztów utrzymania rodziny na poziomie minimum socjalnego. (Więcej na ten temat można znaleźć na moim blogu w Onet)
Pomimo faktu, że ja jak i Pan Cejrowski reprezentujemy całkiem odmienne poglądy to jednak w wielu kwestiach się z nim zgadzam. Wolę wybrać takiego człowieka niż kogoś kto co parę minut zmienia zdanie. Proponuje zapoznać się z jego wypowiedziami chociażby na YT odnośnie państwa i jego przemyśleń dotyczących życia. Jak już poleciał pomysł podatków to nie kto inny jak właśnie wymieniony osobnik proponował dziesięcinę w jednym z programów. Ja dużych kłopotów nie mam jeżeli chodzi o wymienienie paru osób potrafiących dyskutować na poziomie. Wystarczy rzucić okiem na osoby wypowiadające się w programie „Młodzież Kontra”.
No komu zawdzięczamy? Narodowi oczywiście! To on jest winny tego, że akceptuje taki poziom dyskusji. Od paru dobrych lat mamy straszne podzielenie Polaków i dla tych co są na górze to bardzo dobrze. Na takim podziale zbija się największy kapitał.
Czy według Ciebie Henryku Lewandowski dobrym rozwiązaniem jest wymuszanie na pracodawcach zwiększania pensji? Im drożej kosztuje pracownik tym mniejsza szansa, że znajdzie się w gronie osób zatrudnionych (szczególnie jeżeli mowa o umowie o prace). Konsekwencją tego typu ruchów jest motyw gdzie osoby pracują na umowę o dzieło bądź zlecenie. W końcu człowiek jest istotą przedsiębiorczą i tnie koszty jak tylko może.
Nie poprę jakichkolwiek działań ZZ w miejscu gdzie afiszują się z pseudo lewicą jak to miało miejsce ostatnio z byłym premierem Leszkiem Millerem. To, że uległy sugestii to tylko i wyłącznie ich wina.
http://gielda.onet.pl/pensje-prezesow-mocno-w-gore,18727,5125512,1,prasa-detal
http://biznes.onet.pl/zwiazkowcy-sieci-jysk-zala-sie-do-krolowej-danii,18490,5126562,1,news-detal
http://biznes.onet.pl/wideo/polacy-uciekaja-do-niemiec,76967,w.html
http://biznes.onet.pl/na-co-polacy-wydaja-pieniadze,18494,5129424,1,news-detal
http://biznes.onet.pl/unite-supermarkety-nie-moga-tolerowac-wyzysku-imig,18572,5133181,1,news-detal
„Dziennik „Sueddeutsche Zeitung” chwali w piątek prezydenta Francji Francois Hollande’a za decyzję o obniżeniu pensji sobie i ministrom o 30 procent…” Więcej – http://biznes.onet.pl/sueddeutsche-zeitung-swietny-start-prezydenta-holl,18493,5134761,3219970,199,1,news-detal .
U nas by pomysł jw chyba nie przeszedł – http://www.stachurska.eu/?p=3980 ?
Właściwie dyskusję to kończy pierwsze zdanie tego artykułu:
W UE obowiazuje zasada, że najniższe wynagrodzenie ma wystarczyć na utrzymanie czterosobowej rodziny
Pragnę niniejszym zauważyć, że UE jest bankrutem – również, a może przede wszystkim dlatego, że jest to organizm pod względem rozdawnictwa żywcem wyjęty z poprzedniej epoki, którą niektórzy z nostalgią wspominają. Ale skończy tak samo jaj jej nieświętej pamięci poprzedniczka. Jak? Zwyczajnie: kiedyś Niemcy zapomną zapłacić składki i nasi dobroczyńcy z Brukseli rozjadą się do domów, bo nie będzie miał im kto zapłacić za hotele
W Anglii – http://wiadomosci.onet.pl/kraj/gazeta-wyborcza-polski-baby-boom-ale-nie-w-polsce,1,5135679,wiadomosc.html .
„Szwalnia jest najważniejsza
Wietnamczycy uciekli z fabryki ubrań należącej do polityka PJN, spuszczając się z okna po prześcieradłach. Twierdzą, że byli głodzeni, zmuszani do niewolniczej pracy i straszeni deportacją
Są już bezpieczni, bo opiekują się nimi fundacja La Strada oraz Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji. Pracowali w bydgoskiej firmie Mat-Pol. To fabryka luksusowej odzieży sprzedawanej w najlepszych butikach Europy. Jej właścicielem jest Maciej Polakowski, lekarz sądowy, ekspert gospodarczy partii Polska Jest Najważniejsza. Bez powodzenia startował w ostatnich wyborach parlamentarnych, reprezentował PJN w debatach radiowych, współtworzył program ugrupowania.
Osobiście poleciał do Wietnamu, żeby rekrutować pracowników. Wybrał 12 kobiet i 3 mężczyzn. Wszyscy – oprócz jednej kobiety – od niego uciekli. Teraz oskarżają Polakowskiego, że byli zamykani, głodzeni, straszeni deportacją. Pracowali dzień w dzień po 13 godzin z jedną przerwą na ryż, nie mogli korzystać swobodnie z toalety, szef odebrał im paszporty i komórki. Opowiadają, że Polakowski bił, że jedną z kobiet zmuszał do pracy nawet wtedy, gdy mocno krwawiła z dróg rodnych. Inna miała dostać od szefa wódki, kiedy zasłabła przy maszynie – natychmiast musiała wrócić do szycia….”
Więcej… http://wyborcza.pl/1,75248,11858199,Szwalnia_jest_najwazniejsza.html#ixzz1wo9uP2AP .
http://paradowska.blog.polityka.pl/2012/05/15/politycy-i-media-w-goracym-uscisku/#comment-98782 :
Ewa 1958
4 czerwca o godz. 10:56
„@wiesiek59
4 czerwca o godz. 9:51
To potworne.
Oto, co jeszcze znalazłam:
„Ci ludzie byli traktowani jak niewolnicy – przyznają nieoficjalnie bydgoscy śledczy, który badają tę sprawę. Jednak jak podaje „Gazeta Wyborcza”, polityk PJN może nie usłyszeć zarzutów. Zeznania cudzoziemców mogą nie wystarczyć.”
http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/392985,polityk-pjn-maciej-polakowski-z-bydgoszczy-wiezil-wietnamczykow-trafilismy-do-obozu-pracy.html
Czyżby to chodziło o niewystarczające zeznania cudzoziemców, a przypadkiem nie o ochronę interesów ‘szanowanego’ obywatela, lekarza i partyjnego działacza? Cóż warte słowo kilkunastu zastraszonych biednych Wietnamczyków przeciwko słowu partyjnego bonzy z Bydgoszczy?”
http://biznes.onet.pl/polska-bieda-piszczy-coraz-glosniej,18543,5165803,1,prasa-detal
„…Wg nowelizacji ustawy o ochronie praw lokatorów teraz można eksmitować do pomieszczenia spełniającego normy 5 m kw. na osobę, z dostępem do wody i możliwością zmieszczenia tam piecyka do ogrzewania i maszynki do gotowania. Jednak z pomieszczeń tych eksmitowani mogą korzystać od miesiąca do pół roku i jeżeli nie zaczną za nie płacić, czeka ich noclegownia.
Gazeta sprawdziła, ile osób wyeksmitowano w ośmiu dużych miastach w ubiegłym roku i jakie są plany na ten rok. Okazuje się, że np. w Warszawie w ubiegłym roku wyeksmitowano 600 osób, a w tym roku już na początku czerwca 1543 osoby miały wyroki eksmisji bez prawa do lokalu socjalnego. Podobne proporcje są w innych miastach…” Więcej –
http://biznes.onet.pl/ruszyla-fala-eksmisji,18497,5181334,1,prasa-detal . Tragedia. Euro 2012 było nam potrzebne?
Gdyby nie Euro i tak by nie zaniechali eksmisji … ? Taka polityka… Tutaj już nawet nie o pieniądze chodzi…